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CLL 50岁慢淋,暂未积极治疗,新人报到,请多关照,^-^

找到这个论坛,如一叶孤舟发现新大陆,很激动,如散兵找到了大部队,很踏实,读帖多日,对战士心生钦佩,这里的气氛很温暖亲切......读帖多日,现新手上路,请战士(感觉叫将军才合适,我们才是战士啊)及各位多多指点,先谢啦,(*^__^*)...
本人,女,1960年生,09年6月中体检白细胞2.1万 (08年同期体检正常);09年7月中复查确诊CLL
2009年
月份             WBC            LYM#        HGB           PLT
6月              21.6              18.7             125            100
7月              29.8              26.1             120            136
9月              41.1               17               117            151
腹部B超:肝胆胰未见明显异常,脾大小正常。
浅表淋巴结B超:双侧颈部、腹股沟淋巴结肿大。

咨询:
我目前的情况需要治疗吗?
看过两家三甲医院血液科专家了,有意见目前不需要治疗,定期观察检查。也有建议用干扰素。
请一位去北京复查的慢粒病友询问专家,意见是:
1、口服瘤可宁;
2、静滴氟达拉滨;
3、干扰素 300万 隔日;
4、联合化疗
检查报告太多,且是新战友,边学边发帖,其他检查报告等我明天再继续弄啊,谢谢,祝晚安
女,1960年生,09年7月中确诊CLL,白细胞3万; 2010年3月,白细胞5万,11月白细胞7.8万;201106,白细胞8.3万;201207,白细胞10万,轻度贫血,血小板正常值下限。CD38 7.27%阴性,ZAP70表达阴性;IgHV检测:有突变,IgHV 2-5*0.5,符合率91.1%。

反正是慢淋,不着急,请先把一些信息提供的确切一些。

 

既然是慢淋,白细胞计数逐渐增高,但是淋巴细胞比例怎么很低呢,分别只占20%左右,不像一些慢淋的血象啊,确定“  21.6              18.7             125            100”这样的一组数据中第二位是淋巴细胞比例吗?如果确实这样,这个血常规仪似乎有点问题,慢淋病人外周血应该有很多淋巴细胞,怎么比例那么低呢?

 

颈部、腹股沟淋巴结不是很大吧?

 

如果有条件,最好完善更多和预后判断有关的检查,具体的项目在置顶的“慢性淋巴细胞白血病”一帖中有介绍。这些检查结果有助于治疗方案更合理的选择。

博学而后成医   厚德而后为医   谨慎而后行医〔建议咨询者看看“发咨询帖子须知”等置顶的帖子〕(我在这里可以帮助经治医生就诊疗问题做一些解释工作,但是不可能替代经治医生,没法回答详细诊疗方案)

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战士好,主贴中有疑问的数据有误,填写的是血常规报告中的“淋巴细胞绝对数”,仔细查看报告:淋巴细胞比例明显增高,以成熟淋巴细胞增生为主占为78%,可见幼稚淋巴细胞约占1%。

特此更正。

 

今天去上海瑞金医院看专家医生了,鉴于白细胞增长,建议用氟达拉滨+CTX治疗。

到目前为之,我求诊结果都不一样,有四种医生建议了,因为不是一般疾病,所以我有点犹豫不决

1、暂不治疗,定期观察(杭州邵逸夫医院)

2、定期观察,可用干扰素(浙一医院)

3、口服瘤可宁(委托咨询北京海军总医院)

4、氟达拉滨+CTX治疗(瑞金医院)

到底那个更合适呢?请求战士参谋一下,似乎瑞金医院更权威,我是否该用氟达拉滨呢?

说实话,CTX是东西我也不明白,百度一下也找不到解释,晕乎乎的。等您有空时帮我看看。

还有,氟达拉滨是属于化疗药吗?我现在的情况是否该用这药了,比较害怕副作用

 

感谢!!!

女,1960年生,09年7月中确诊CLL,白细胞3万; 2010年3月,白细胞5万,11月白细胞7.8万;201106,白细胞8.3万;201207,白细胞10万,轻度贫血,血小板正常值下限。CD38 7.27%阴性,ZAP70表达阴性;IgHV检测:有突变,IgHV 2-5*0.5,符合率91.1%。

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氟达拉滨不是化疗药,CTX是环磷酰胺,具体信息你自己网上搜索看看吧。

 

我在前面说过了,如果有条件应该完善全面的和预后相关的检查,具体是哪些项目我在推荐的那个帖子中提过。这几年国际上对于慢淋治疗有一些进展,主要是体现在尽可能根据预后因素评估,把同样是慢淋的患者分层的不同的危险度分组,然后给予相应的治疗,高危的应该积极一些,低危的患者在病情没有明显进展的情况下就没有必要采用很积极的治疗,譬如氟达拉滨加环磷酰胺或类似的方案。

既然提供数据有误,最好把前后几个月的淋巴细胞绝对计数提供一下,这很重要。

 

 

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谢谢战士!

淋巴细胞绝对计数是否在血常规报告中反映的啊

 

6月:白细胞计数2.16万 ,血液红蛋白125 ,淋巴细胞绝对数 18.7(正常值0.8——4*10-9/L)

血小板计数100

7月:白细胞计数2.9万 ,血液红蛋白120 ,淋巴细胞绝对数 26.1 ,血小板计数136

9月:白细胞计数4.1万 ,血液红蛋白117 ,淋巴细胞绝对数17 ,血小板计数151

 

应该是这组数据

 

诊断为慢淋I 期

拜读您的推荐帖子了,自我感觉似乎还不到治疗阶段,两月来我坦然地倾向于邵医专家的建议,暂不治疗,定期观察。但是血常规反映白细胞在不断增加,而且坐等病情发展有点不甘心,并希望多听专家意见,取多数意见,结果专家意见各不相同的,不知该怎么办了。

查找氟达拉滨的资料,看到毒副作用厉害,有点害怕,您倾向于那种意见呢?

女,1960年生,09年7月中确诊CLL,白细胞3万; 2010年3月,白细胞5万,11月白细胞7.8万;201106,白细胞8.3万;201207,白细胞10万,轻度贫血,血小板正常值下限。CD38 7.27%阴性,ZAP70表达阴性;IgHV检测:有突变,IgHV 2-5*0.5,符合率91.1%。

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9月的淋巴细胞绝对计数怎么只有17或者说只有1万7呢?白细胞4万多,淋巴细胞只有一半不到,还有的都是什么细胞?这需要确定,这是一个很重要的反应病情进展速度的指标。如果血常规就是这么报告的,那么需要手工分类计数进行确认。
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非常感谢战士深夜在这里工作,为病人排忧解难。

我刚刚在看帖过程中才知道白血病计数与淋巴细胞计数的关系,也正纳闷呢,报告确实如此,我再去医院询问或重做吧。是否需要做一次骨穿呢?

 

刚刚对比了7月和9月的血常规报告,发现中性粒细胞绝对数、嗜酸粒细胞绝对数明显增加,超正常值

7月份:白细胞计数29.8 ,淋巴细胞绝对数 26.1 ,中性粒细胞绝对数3.1 在正常范围 ,

嗜酸粒细胞绝对数0.2   在正常范围

9月份:白细胞计数42.3 ,淋巴细胞绝对数17 ,中性粒细胞绝对数11.4 明显超标了 ,

嗜酸粒细胞绝对数12.5   明显超标了

 

这是怎么回事呢?难道报告出错了,还是病情有变化呢?

这份报告今天我也带去瑞金医院了,医生也没有提出疑义啊,很遗憾

还有我最近一个月肠胃不好,经常胃痛腹泻,前段时间以胃痛为主,近阶段以腹泻为主,自我感觉胃痛腹泻均与饮食和遇寒着凉有关。目前自我调整有所好转。不知血常规显示异常情况是否与此有关。

 

每每看到你深夜回帖,于心不忍,但又希望看到你的身影、你的回复,心里很矛盾。

你也早点休息,祝晚安好梦!我先下线了

女,1960年生,09年7月中确诊CLL,白细胞3万; 2010年3月,白细胞5万,11月白细胞7.8万;201106,白细胞8.3万;201207,白细胞10万,轻度贫血,血小板正常值下限。CD38 7.27%阴性,ZAP70表达阴性;IgHV检测:有突变,IgHV 2-5*0.5,符合率91.1%。

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慢淋病人看血常规中淋巴细胞计数更重要,但是因为血常规分析仪分类白细胞时不一定正确,因此当结果出现比较大的变化,而又和实际临床情况似乎不太吻合时,需要手工检测确定。目前好像没有很大的必要看骨髓。

 

前面说过,在这种情况下就需要对白细胞进行手工分类,看看是否中性粒、嗜酸粒细胞明显增高了。当然了解患者的临床表现也很重要,中性粒细胞明显升高有生理性因素(寒冷、饥饿、激动、应急状态等)和病理性因素(最常见的是细菌感染,也可能是使用激素后、大出血或溶血后、其它肿瘤继发等等),嗜酸细胞明显增多往往见于过敏、寄生虫感染、皮肤病、自身免疫性疾病、血液肿瘤继发等等原因。如果确实很高,就需要经治医生根据患者情况进行分析了,我没法在这里进行具体的诊治活动。

 

嗜酸粒细胞明显增多有可能出现嗜酸粒细胞增多性肠胃炎表现的,但是我没法在这里肯定是否就一定是这种原因所致。

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嗯,有你指导,我再与医生沟通时会好多了,否则像小学生即不太听得懂,又提不出问题来,总是从医生那里回来后,再上网,慢淋病友好少,只好网上查找资料,丁香园也去看过的,看来还是这个地方最好了。因为有你在!(*^__^*)...

 

以你的观点,我目前采用那个方案好呢?看起来杭州的医生偏向保守,北京、上海的医生比较积极

 

昨天是一个慢粒朋友带我去瑞金医院的,他看我犹豫彷徨,对我说其实医生还是自己当的,主意自己拿。我想也是,现在个人对慢淋倾向保守方案,暂时不动,先中医调理,肠胃问题先解决

 

你认为可行吗?我准备后天再去看医生

女,1960年生,09年7月中确诊CLL,白细胞3万; 2010年3月,白细胞5万,11月白细胞7.8万;201106,白细胞8.3万;201207,白细胞10万,轻度贫血,血小板正常值下限。CD38 7.27%阴性,ZAP70表达阴性;IgHV检测:有突变,IgHV 2-5*0.5,符合率91.1%。

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不存在上海、北京医生比较积极一说,我是北京的,我也没有很积极。论坛了最近就有一个比较典型的例子,是浙江慢淋病人合并胸腔积液在当地治疗,采用了很积极地氟达拉滨治疗,结果反而加重了胸腔积液,后来事实证明是合并了结核性胸膜炎,当初根本不应该使用氟达拉滨。

我也不是一味保守的,我在置顶的那个慢淋的帖子中应该提到过,以前慢淋的治疗倾向于要温和、保守一些,现在新药多了,很多医生总想一下子就把这个病治好,但是其实还是很难,目前比较主流的意见应该是对不同的慢淋患者进行全面的预后评估,然后根据不同的预后情况、病情进展快慢选择合适的方案,该积极时就积极(没有条件那是另当别论),使预后差的病人争取获得更长时间的生存,不该积极时就不要过度治疗,浪费钱不说,反而增加了病人的痛苦,不少慢淋患者还是不需要氟达拉滨等治疗照样存活十几年的。

 

我在这里也就是尽可能把道理给你讲清楚,使你决定前了解更多的信息,没法就具体的治疗方案帮你选择。在这个论坛我至少不会被经济利益和医药公司行为影响到我的观点,当然,水平、经验又是有限,也不能保证我的观点都是百分之百正确。

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