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M2-亲全合11 05年确诊17次化疗,缓解5年后于10年12月复发。3次化疗后移植。

战士,您好
我第8次的时候也强化了,三天,阿糖胞甘(萨德赛)我用的是进口的就是这个名字剂量好象是4毫克还是40毫克,我也记不清了,反正是我以前的化疗4倍的剂量,以前都是推的早8点,晚上8点各推一次剂量是0,75克一天也就是1,5克这样7天,加阿霉素3天,可强化的时候就挂了3天阿糖胞甘(萨德赛),其他就没了,
另外这次第9次的化疗,在原来的阿霉素30克的基础上,那主治医生又给我加到40克了,吐的很厉害,今年刚满一年,然后这次结束是二个月一次的化疗,我是在浙江二院就诊,该院是浙江最大的医院,我问了我的主治医生有没有必要做自体移植,他告诉没这个必要,自体移植只是暂时的一种解决办法,并不能解决永久性的问题,按他的话说就是白血病细胞暂时的避难所,但是他也没建议我做异体移植,我也不想问,因为按目前情况有很多不现实的因素,9次化疗的骨髓报告都是CR的,在浙二院的确有很多患M2的病友也没做移植都有5年以上的,他告诉我3年这样坚持下来,后面再半年复查,我还听另外一个主任医师说M2的复发率最高是半年到一年之间,第二年会相对少些,第三年就更少些是这样吗?
另外凡是在那边的血液科的病人都有在中药疗理,包括我,因为那边有个国家级老中医,专是中医治疗血液病的,很多人因没钱化疗也都吃中药,奇怪的是居然很多个都好多年了还活着没事,中药是否真的可以起到某种效果?
我在想这白血病同样是M2是不是也因人而异的,包括免疫力,身体素质,心态调解,前段时候碰到一位病友,他告诉我他病了3年多了,前后也就做了4,5次化疗,后来就再也没做过,我问他怕不怕他回答的很干脆"没钱怕个P"呵呵````,我把这个事实告诉血液科主任,他也说很难说的,在这里也有就做过一次化疗缓解后的,就没来做了,也活了7年,这个事情不好说,呵呵,你觉的是不是也不好说啊
今天第一天来,说了很多,希望你有耐心的看看,也给M2朋友一点信心,在你不忙的时候,回答我提的问题,谢谢了,祝你工作顺利也祝论坛上的朋友们健康!有M2的朋友可以跟我联系Q83289333

----------------补充资料
2005年10月25日确诊为急性髓系白血病m2,第二个化疗后完全缓解,定期按时巩固化疗三年共做17个化疗。于2010年12月8号检查复发,使用MAE方案化疗CR。又做了3个化疗,4.22回输,供者是妹妹,亲缘全合,内28天顺利出仓。(网站用户名更名为:枯叶逢春)
2005年10月25日确诊为急性髓系白血病m2,第二个化疗后完全缓解,定期按时巩固化疗三年共做17个化疗。于2010年12月8号检查复发,使用MAE方案化疗CR。又做了3个化疗,4.22回输,仓内28天顺利出仓

1.一天3g阿糖胞苷,这个剂量不算大,关于大剂量阿糖胞苷在其它有些M2的帖子中说了很多,你有时间搜索看看,不再重复。

2.M2用阿霉素的不多,每次都用?(应该是40mg)

3.浙二院是浙江最大的医院?是之一吧。M2不做移植确实有不少也能治愈。关于复发时间,不仅仅是M2,其它急性白血病如果一直处于缓解,3年以后复发的都已经不多了。但是,以现在的医疗水平,M2半年到1年复发的也不多。

4.如果能很好的中西医结合,应该有协同作用。尽管具体情况不了解,但是,我想那些用中药后来也没有复发的不太可能是一开始就单用中药的,肯定是先通过化疗缓解后,然后巩固强化次数不等的化疗,以后因为经济等原因不再化疗单用中药。如果一个急性白血病,不用化疗,单用中药就能治愈不太可能,当然少数奇迹不算,还有中西药都不用自己缓解、甚至治愈的呢。不要因为少数奇迹现象作出错误决定。

5.不同的病人即使患同样的疾病,完全可能对同样的治疗产生不同的反应,这叫疾病的异质性,同样的M2预后肯定不尽相同。

博学而后成医   厚德而后为医   谨慎而后行医〔建议咨询者看看“发咨询帖子须知”等置顶的帖子〕(我在这里可以帮助经治医生就诊疗问题做一些解释工作,但是不可能替代经治医生,没法回答详细诊疗方案)

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1,我在强化的时候一天是6g的阿糖胞甘(萨德赛)
2,我9次化疗中用了7次阿霉素(红色液体)前6次都是30mg
3,目前的确是浙江省最大的医院,但是血液科的技术可能没浙一院精吧,浙一院移植这技术好象是国内第3家成功的医院,有关浙一院很多报道过,但是当时因为浙二有熟人,又因浙一院病房满了而没去入住该院,不过这浙一,浙二都是经常在交流的,那现在到底是以5年为期还是以3年为期的治疗?你们那边一般是几年为定期?
4,是的,很多病友都是经过西医化疗缓解后,在家吃中药的,也就是辅助作用,在缓解后再加上中药,这样的效果是不是显的更加好些,我现在也是在家休息时候喝喝中药
5,是的,都说M3比较幸运,但是在住院期间离去的也皆都是M3,同样的病,也是因人而异,这是我M2唯一欣慰的一个理由!
谢谢战士热心的解答!
2005年10月25日确诊为急性髓系白血病m2,第二个化疗后完全缓解,定期按时巩固化疗三年共做17个化疗。于2010年12月8号检查复发,使用MAE方案化疗CR。又做了3个化疗,4.22回输,仓内28天顺利出仓

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1.一天6g,在国内这个剂量挺大的了。

2.他们使用阿霉素这么多?没见过,累计剂量大了,小心它的心脏副毒性。

3.M2的治疗期不同的医院情况不同,主要取决于总的治疗情况,方案不同时间长短不一样。现在认为,如果强化治疗足够,4个疗程的大剂量阿糖胞苷,可以在这用完这四次阿糖后就停药了,当然如果强化不太足够,那么就适当延长总疗程。他们的治疗我不熟悉,不知道他们总疗程如何安排的。

4.中西医结合,我赞同。

希望你也是幸运者。

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1,我的确是用了这样大的剂量,当时医生,护士都让我小心点,说到时候3系都会掉的很低事实也是这样,幸亏我瑞白早早就开始打了,但是这一次强化所有的头发都掉光了
2,我现在心脏是经常跳的很快,偶尔也感觉胸闷,这问题我跟主治医生说过,他算了一下,说还到超出的剂量,包括以前加起来算的,我不知道多少是过量的界限
3,该院现在对化疗的疗程安排就是第一年一个月一次,第二年二个月一次,第三年三个月次然后就半年复查,再回访什么的,应该是这样,我现在属于第二年刚开始
4,那秃顶的中医,开的方药很难喝,但是为了生命,每次跟喝毒药一样的喝,最后借你战士金口是个幸运者,我现在唯一的自信就是心态好,在医院和家都一样,别人都不看不出我是病人
我喜欢开玩笑,活着一天就好好的享受一天,这是医生跟我说的话!
2005年10月25日确诊为急性髓系白血病m2,第二个化疗后完全缓解,定期按时巩固化疗三年共做17个化疗。于2010年12月8号检查复发,使用MAE方案化疗CR。又做了3个化疗,4.22回输,仓内28天顺利出仓

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阿霉素最大剂量最好不要超过500mg,但是不是说小于这个剂量就不会发生心脏毒性了。
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请问战士何谓"靶向”治疗
以下是引用枯叶在2007-1-17 12:25:50的发言:
战士:见很多报道都谈到"靶向”治疗这方案,我现在还是很不清楚这"靶向”治疗到底是一个什么样的治疗方法,在国内医院是否都在推广,临床效果是否明显!请麻烦简单的说说!
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以下是引用战士在2007-1-17 22:15:32的发言:
不展开谈了,举个例子吧,慢性粒细胞白血病有一个特异性的融合基因BCR/ABL,是两条染色体上两个片段基因易位后形成的融合基因,慢性粒细胞白血病的发病和这个融合基因的产物密切相关,格列卫这个药物,就是有选择的针对这个基因产物(靶分子)发挥作用,消灭白血病细胞。
肿瘤的治疗比较理想就是靶向治疗,能够有针对性、选择性杀伤肿瘤细胞,避免误伤正常细胞,但是能够正真研制出靶向药物的恶性疾病还很少,慢粒的格列卫其实还不是很完美的靶向药物,具体不深入了。
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以下是引用枯叶在2007-1-18 21:45:40的发言:
"靶向”治疗那对急髓效果好不好,像格列卫是对慢粒效果比较好的
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以下是引用战士在2007-1-18 22:36:31的发言:
针对急性髓系白血病还没有象格列卫治疗慢粒那样的靶向药,还处于研发阶段。
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以下是引用枯叶在2007-1-15 18:55:25的发言:
AA方案: THP 30mg 第一天到第三天
AA方案: THP 30mg 第一天到第三天
     Ara-c 150mg 第一天到第七天
          共7次化疗
大剂量  Ara-c 6g 第一天到第三天
大剂量  Ara-c 6g 第一天到第三天
          共1次化疗
HOAP:HHT 4mg 第一天到第七天
HOAP:HHT 4mg 第一天到第七天
       VLB 4Omg 第一天
       VLB 4Omg 第一天
Ara-c 150mg 第一天到第七天
Ara-c 150mg 第一天到第七天
red  60mg  第一天到第七天
red  60mg  第一天到第七天
共2次化疗
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以下是引用战士在2007-1-15 22:26:34的发言:
浏览了一遍,没有看到你以前关于病情介绍的帖子。单独看看你提供的各疗程用药,没法提出什么看法。关于急性髓系白血病,诱导化疗方案、缓解后如何巩固强化治疗,各个医院、甚至各个医生,根根据不同的病情会做出不同的方案。
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以下是引用战士在2007-1-19 20:48:52的发言:
论坛新会员加入后发新帖,很少先浏览一下我们的发咨询帖须知一帖,我们希望如果是咨询的,最好是先提供尽可能详细的病情资料,如果是关于同一个人的帖子最好是集中在一个主题下,方便回帖者查看、分析。
2005年10月25日确诊为急性髓系白血病m2,第二个化疗后完全缓解,定期按时巩固化疗三年共做17个化疗。于2010年12月8号检查复发,使用MAE方案化疗CR。又做了3个化疗,4.22回输,仓内28天顺利出仓

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回复hgty:并不是大家都是中西医结合治疗,而是大家都希望能中西医结合,但是往往不容易做到,这个结合不是简单的1+1,能真正做到中西医合理结合的不多。

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这样的化疗剂量在国内算大吗?

以下是引用 枯叶 在2007-5-10 18:23:00的发言:战士:你好!
我这次是第12次化疗,都很准时按医生规定进行的,今天拿了骨穿报告,无原始细胞显示,造血良好在第11次的时候用了IA方案,之前也用过一次大剂量的阿糖胞甘(赛德萨),是3天,共18克,这次主任医生算了一下我的体表面积:身高170X体重165,他说在国外差不多都要用30克的剂量,于是给我定下用4天,一天6克共24克,按你们经常在用或者根据你的经验,这样剂量算大的吗?我发病到现在已经有19个月了,平常生活质量还算好,心态也不错,是否三年的危险期度过,复发机率就低些,接下来治疗希望就更大些!

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以下是引用 战士 在2007-5-10 22:13:31的发言:
这个剂量算是比较大的了,小心预防感染,有条件的话最好在骨髓抑制严重时在无菌病房呆一段时间。一般来讲,单纯化疗的复发的多数在1、2年内,以后会越来越少。

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[原创]急!!!!请战士及有经验的病友进来谈谈

以下是引用 枯叶 在2007-7-31 19:17:24的发言:
战士:我今天拿了骨穿报告,居然有3.5%,提示有轻度增多,但是我问了骨髓室主任,他说在5%之下控制中都正常的,然后拿着报告又去科室,问我的主治医生,他也同样这样说没什么的,在5%内都算是缓解的,复发的标准是在20%,但是我上次报告(5月20日)是没见原始细胞的,也就是0,二年来除了第一次确诊来45%.,然后缓解后都没上过2%,今天看到这报告有点紧张,但是主治医生说不用担心,没有任何一家医院说3%就是复发,然后说抽的位置也有关系,刚有原始细胞走过,被抽到就多了,我想问一下,战士和大家平常时候你们也有见这样的病人吗?或有这样的情况发生过吗?这3.5%会不会有复发之嫌,因为5月份这次大剂量化疗后,我生活上不怎么注意休养的,晚上都很晚睡,有抽烟也有喝酒,我知道这其实对我这样的身体很不好,但是有时候身不由己,这次是13次化疗,准备用国产的去甲氧龙和阿糖,,再问一下,国产的去甲氧柔(艾诺宁)光这药我3天的用药要1万差不多,不知道你们是不是也这么贵!

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以下是引用 战士 在2007-8-1 0:40:42的发言:
拜托了,你是论坛老会员,还是这样随意开发帖,让我花时间找你以前的帖子了解你的病情吗?
3.5%具体是什么细胞?国产的去甲氧差不多就是

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以下是引用 迷惘 在2007-8-1 11:01:58的发言:
CR期间骨穿幼稚细胞2-4%,据我所知有个别病人也出现过,我的小孩在停药2个月做骨穿2.5%的幼稚细胞,当时也非常紧张,医生也说没什么,在正常范围内,不放心一个月后复查1%;有个病友也是3.5%,,当时医生也说正常,如果不放心的话过段时间再复查看看,如果在3-5%之间,那就要加强多一次的化疗,后来也是复查好象小于3.5%,没有再化疗,(当时已CR3.5年,将近停药。)  建议:还是注意平时的生活起居习惯。

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以下是引用 游若浮云 在2007-8-1 21:54:37的发言:
我觉得枯叶这个帖子发的挺好的[em03]
其实这种现象是我们大多数病人所担忧的在我身上也有过
有次骨穿,原始+早幼7%(我是M3),都挺紧张的,然后胸穿,染色体、融合基因阴性,好像原始细胞形态也正常......之后我就挺郁闷,就怕有复发倾向,那次住院每次主任查房,我都换着理由问主任怎么平时低,这次高了。然后主任就打比方说地上撒了一对黄豆又撒了一堆绿豆,说骨穿就跟这豆子似的,数200个,有多的有少的....每次问副主任,他都拍着我的肩膀说:小伙子,没问题,完全正常啊!(7%啊)
其实不光我,应该所有的白血病患者都怕幼稚细胞高了....尽管正常人也有幼稚细胞
再问下枯叶说的去甲氧龙 是不是去甲氧柔红?这种药有国产的了?我以前用的都是进口的叫赛维达(可能是这个商品名吧)的去甲氧柔红,10mg的4677元,挺贵的。是不是有国产的了?更便宜吧,但是效果和进口的去甲氧柔红有什么区别?如果要是效果基本相同,还是便宜的好!是不是所有医院都有在用呢?

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以下是引用 凯旋归来 在2007-8-3 16:34:04的发言:
是的,所有的病人和家属都怕这个!我丈夫最近骨穿活检报告在CR后面也跟着一句“可见幼稚细胞簇”,搞的我们好紧张。我们这的医生有认为有复发趋势的,也有认为和取材部位有关。恰好北京的大名鼎鼎的黄主任被医院请来指导工作,他一槌定音:取材部位有关,不能说明什么!一颗心才落到肚里。
千万别再喝酒抽烟劳累熬夜了!我丈夫这次复发前一段时间就是“酒量大增(啤酒,烟不抽)”。以前最多一杯,随着病好的时间越长逐渐增加,到后来是逢聚会必喝,逢敬必干,三四瓶常有的事,我们劝他他总认为自己病好了,不喝没面子。这次发病后我们在分析原因时把喝酒这一条也算进去了。惨痛的教训啊!现在才觉得“不复发真好!”
何况你还在化疗期间!我记得你已经坚持有两年多了吧?走到今天多么不易,要珍惜啊!

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以下是引用 战士 在2007-8-4 16:08:43的发言:
我也没有看清楚他的文字,应该是指去甲氧柔红霉素吧,可能是他的笔误,关于进口和国产的去甲氧柔红霉素,我另外发一个帖子解释一下吧。

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以下是引用 枯叶 在2007-8-17 8:06:07的发言:
战士:您好!   以下是我13次化疗所有的方案和用药,今天主任查房,说我已经22个月了,也可以停了,但是我的主治医生,他并没有让我停的意思,你看看我用的化疗药对心脏是否有影响了,我想再坚持一年化疗3,4次有没有这个必要 ,另外因上次骨髓报告出来是原始细胞3,5%,这次化疗结束已经有10天了,要再复查个骨髓必要吗?
1---5(AA:Ara-C+THP)    吡喃阿霉素30毫克1-3天,阿糖胞苷15毫克1-7天
6(HOAP:HHT+VLB+Ara-C+Pred)    高三尖杉碱40毫克1-7天,长春瑞宾40毫克1天,阿糖胞苷15毫克1-7天,强的松60毫克1-7天
7.(AA:Ara-C+THP)   吡喃阿霉素30克1-3天,阿糖胞苷15毫克1-7天
8.大剂量Ara-C    大剂量阿糖胞苷6克/天,3天共18克
9.(AA:Ara-C+THP)    吡喃阿霉素30克1-3天,阿糖胞苷15毫克1-7天
10.(HOAP:HHT+VLB+Ara-C+Pred)    高三尖杉碱40毫克1-7天,长春瑞宾40毫克1天,阿糖胞苷15毫克1-7天,强的松60毫克1-7天
11.(IA:IDA+Ara-C)    去甲氧柔红霉素10毫克3天,阿糖胞苷15毫克1-7天
12.(大剂量Ara-C)    大剂量阿糖胞苷6克/天,4天共24克
13.(IA:IDA+Ara-C)    去甲氧柔红霉素15毫克3天,阿糖胞苷20毫克1-7天

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以下是引用 战士 在2007-8-17 21:45:22的发言:
回答你的帖子还需要查找你以前的帖子了解到底是哪类白血病,摆脱了老兄,我记性不好。
看你以前的帖子说,原计划是治疗三年的是不是?以前国内治疗急性髓系白血病通常是采用1、2、3年逐年延长间隔,总疗程3年左右,有更长用到4、5年的。后来国外的研究结果证实,AML如果没有特殊原因(譬如期间复发)没有必要长期化疗,和急淋不一样,维持治疗意义不大,重要的是争取尽早缓解和缓解后的足够强度的强化治疗,譬如4个疗程的大剂量阿糖胞苷,国内的研究结果也支持这一点,但是国内很少能象国外那么大剂量强化治疗的,因此,不主张象国外那样,4~6个疗程大剂量强化治疗后就停药,而是间隔给予给予至少4个疗程的大剂量或中剂量方案阿糖胞苷(可以加用柔红霉素、米托蒽醌、去甲氧柔红、吡柔比星等),再根据具体病情、治疗反应等情况酌情决定总疗程长短,譬如1~1.5年,对于所给的强化治疗剂量足够大的,有较好预后因素的,也有的医院可能一年不到就停药的。
也就是说没有一个固定的总疗程时间概念。你的情况呢,我个人看法,既然一开始没有查遗传学方面的检查,也没有办法做微小残留监测,最近一个疗程前又有原始细胞略高的现象,早期强化剂量不是很足,就此停药似乎有些让人不放心。

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QUOTE:
以下是引用枯叶在2007-8-17 8:06:07的发言:
战士:您好!
以下是我13次化疗所有的方案和用药,今天主任查房,说我已经22个月了,也可以停了,但是我的主治医生,他并没有让我停的意思,你看看我用的化疗药对心脏是否有影响了,我想再坚持一年化疗3,4次有没有这个必要 ,另外因上次骨髓报告出来是原始细胞3,5%,这次化疗结束已经有10天了,要再复查个骨髓必要吗?
1---5(AA:Ara-C+THP)
吡喃阿霉素30毫克1-3天,阿糖胞苷15毫克1-7天
6(HOAP:HHT+VLB+Ara-C+Pred)
高三尖杉碱40毫克1-7天,长春瑞宾40毫克1天,阿糖胞苷15毫克1-7天,强的松60毫克1-7天
7.(AA:Ara-C+THP)
吡喃阿霉素30克1-3天,阿糖胞苷15毫克1-7天
8.大剂量Ara-C
大剂量阿糖胞苷6克/天,3天共18克
9.(AA:Ara-C+THP)
吡喃阿霉素30克1-3天,阿糖胞苷15毫克1-7天
10.(HOAP:HHT+VLB+Ara-C+Pred)
高三尖杉碱40毫克1-7天,长春瑞宾40毫克1天,阿糖胞苷15毫克1-7天,强的松60毫克1-7天
11.(IA:IDA+Ara-C)
去甲氧柔红霉素10毫克3天,阿糖胞苷15毫克1-7天
12.(大剂量Ara-C)
大剂量阿糖胞苷6克/天,4天共24克
13.(IA:IDA+Ara-C)
去甲氧柔红霉素15毫克3天,阿糖胞苷20毫克1-7天
修订:阿糖胞苷的剂量应该是150mg或200mg,吡柔比星应该是30mg,高三尖杉酯碱应该是4mg。

战士:
看你以前的帖子说,原计划是治疗三年的是不是?以前国内治疗急性髓系白血病通常是采用1、2、3年逐年延长间隔,总疗程3年左右,有更长用到4、5年的。后来国外的研究结果证实,AML如果没有特殊原因(譬如期间复发)没有必要长期化疗,和急淋不一样,维持治疗意义不大,重要的是争取尽早缓解和缓解后的足够强度的强化治疗,譬如4个疗程的大剂量阿糖胞苷,国内的研究结果也支持这一点,但是国内很少能象国外那么大剂量强化治疗的,因此,不主张象国外那样,4~6个疗程大剂量强化治疗后就停药,而是间隔给予给予至少4个疗程的大剂量或中剂量方案阿糖胞苷(可以加用柔红霉素、米托蒽醌、去甲氧柔红、吡柔比星等),再根据具体病情、治疗反应等情况酌情决定总疗程长短,譬如1~1.5年,对于所给的强化治疗剂量足够大的,有较好预后因素的,也有的医院可能一年不到就停药的。
也就是说没有一个固定的总疗程时间概念。你的情况呢,我个人看法,既然一开始没有查遗传学方面的检查,也没有办法做微小残留监测,最近一个疗程前又有原始细胞略高的现象,早期强化剂量不是很足,就此停药似乎有些让人不放心。
博学而后成医   厚德而后为医   谨慎而后行医〔建议咨询者看看“发咨询帖子须知”等置顶的帖子〕(我在这里可以帮助经治医生就诊疗问题做一些解释工作,但是不可能替代经治医生,没法回答详细诊疗方案)

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战士,你好

我想请教一下,像我这样M2经历了17个化疗了,现在已经有3年半时间了,一般多久定期做个骨髓检查

平常差不多有半个多月至二十多天,有在做血常规,三系出来都正常的

2005年10月25日确诊为急性髓系白血病m2,第二个化疗后完全缓解,定期按时巩固化疗三年共做17个化疗。于2010年12月8号检查复发,使用MAE方案化疗CR。又做了3个化疗,4.22回输,仓内28天顺利出仓

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